Aktualności: Mortal Kombat Center - strona wraca jako archiwum.

Autor Wątek: Płacenie za korzystanie z internetu przy zakupie używanej kopii gry  (Przeczytany 4329 razy)

Offline franqey

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 634
  • Płeć: Mężczyzna
  • Szary eminencja
    • Zobacz profil
W skrucie, czy waszym zdaniem panowie z NS mają prawo posługiwać się takimi pojęciami jak złodziejstwo w odniesieniu do piractwa, sami czerpiąc kożyści materialne z czegoś do czego praw się zrzekli za bazie umowy, którą każdorazowo zawierają z kupującym dany egzemplaż gry?
« Ostatnia zmiana: Styczeń 22, 2012, 04:56:32 pm wysłana przez Dumian »
But if you're gonna dine with them cannibals
Sooner or later, darling, you're gonna get eaten
But I'm glad you've come around
here with your animals
And your heart that is bruised but unbeaten
And beating like a drum

Offline Luna

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 498
    • Zobacz profil
    • JaME
Odp: Płacenie za kożystanie z internetu przy zakupie używanej kopii gry
« Odpowiedź #1 dnia: Marzec 30, 2011, 08:56:09 pm »
O ile się zrzekają, bo nie wiesz czy nie skonstruowali do tego osobnej umowy. Ta generacja ogólnie stawia biznes growy na głowie i nic mnie już nie dziwi...

Offline franqey

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 634
  • Płeć: Mężczyzna
  • Szary eminencja
    • Zobacz profil
Odp: Płacenie za kożystanie z internetu przy zakupie używanej kopii gry
« Odpowiedź #2 dnia: Marzec 30, 2011, 09:01:37 pm »
Złodziejstwo jest kategorią moralną, a nie prawną. Gdyby odwoływali się do złodziejstwa jako do prawa karnego, a nie do tego czy jest to dore, to argument traciłby sens, pod warunkiem że pirat nie zostanie złapany. Zatem odnosząc się do moralności, a nie prawa karnego, gzie mogą mieć jakąś tam umowę, mamy sytuację, gdzie złodziej poucza złodzieja. A w przypadku piractwa złodziejstwo jest bardzo dyskusyjne.
But if you're gonna dine with them cannibals
Sooner or later, darling, you're gonna get eaten
But I'm glad you've come around
here with your animals
And your heart that is bruised but unbeaten
And beating like a drum

Offline Gizmo94pl

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 339
  • Płeć: Mężczyzna
  • NERD
    • Zobacz profil
  • GamerTag: Gizmo94pl
Odp: Płacenie za kożystanie z internetu przy zakupie używanej kopii gry
« Odpowiedź #3 dnia: Marzec 30, 2011, 09:02:28 pm »
Jako że wypowiadałem się już na ten temat w ogólnym temacie o MK 9 to wkleję tu swojego posta:
  Dla mnie online passy są dobrym pomysłem, gry to jest dobro materialne można bez nich żyć, nie stać cię nie kupujesz. Jak bym pracował w firmie która tworzy gry i się dowiedział że nie dostałem premii bo ludzie wolą kupować używki to bym był wkurzony. Owszem na grach zarabia się dużo ale zauważcie że pracuje nad nimi też dużo osób i trzeba podzielić zyski na nich wszystkich, stworzyć kampanie reklamową i zbierać środki na tworzenie nowych gier. Nie traktujcie tego jako działalność charytatywną, niedługo będziecie narzekać że wam nie dopłacają do tego by grać w ich gry.

Offline ReVille

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 564
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
    • ReVille TV
  • PSN ID: reville123
Odp: Płacenie za kożystanie z internetu przy zakupie używanej kopii gry
« Odpowiedź #4 dnia: Marzec 30, 2011, 09:06:01 pm »
Jako że wypowiadałem się już na ten temat w ogólnym temacie o MK 9 to wkleję tu swojego posta:
  Dla mnie online passy są dobrym pomysłem, gry to jest dobro materialne można bez nich żyć, nie stać cię nie kupujesz. Jak bym pracował w firmie która tworzy gry i się dowiedział że nie dostałem premii bo ludzie wolą kupować używki to bym był wkurzony. Owszem na grach zarabia się dużo ale zauważcie że pracuje nad nimi też dużo osób i trzeba podzielić zyski na nich wszystkich, stworzyć kampanie reklamową i zbierać środki na tworzenie nowych gier. Nie traktujcie tego jako działalność charytatywną, niedługo będziecie narzekać że wam nie dopłacają do tego by grać w ich gry.

w pełni się z tym zgadzam, nie chcesz nie graj

Offline franqey

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 634
  • Płeć: Mężczyzna
  • Szary eminencja
    • Zobacz profil
Odp: Płacenie za kożystanie z internetu przy zakupie używanej kopii gry
« Odpowiedź #5 dnia: Marzec 30, 2011, 09:09:57 pm »
Nie zrozumiałeś pytania. To że coś nie jest instytucją charytatywną, nie daje mu prawa do okradania. Tak jak wydawca książki czy producent mebla po sprzedaniu traci prawa do tego towaru, powinno być z grami. I kurwa producent wersalki też nie jest instytucją charytatywną, ale nie ma prawa nakazać mi przy sprzedażu mojej wersalki odebrać m prawo do sprzedarzy materaca od niej.
But if you're gonna dine with them cannibals
Sooner or later, darling, you're gonna get eaten
But I'm glad you've come around
here with your animals
And your heart that is bruised but unbeaten
And beating like a drum

Offline ReVille

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 564
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
    • ReVille TV
  • PSN ID: reville123
Odp: Płacenie za kożystanie z internetu przy zakupie używanej kopii gry
« Odpowiedź #6 dnia: Marzec 30, 2011, 09:14:19 pm »
Nie zrozumiałeś pytania. To że coś nie jest instytucją charytatywną, nie daje mu prawa do okradania. Tak jak wydawca książki czy producent mebla po sprzedaniu traci prawa do tego towaru, powinno być z grami. I kurwa producent wersalki też nie jest instytucją charytatywną, ale nie ma prawa nakazać mi przy sprzedażu mojej wersalki odebrać m prawo do sprzedarzy materaca od niej.

to są inne rodzaj dóbr. Czyli jak idziesz do kina i płacisz za bilet nie pozwalasz go przerwać kasjerowi, wychodzisz i sprzedajesz znajomemu  ;)

Offline Luna

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 498
    • Zobacz profil
    • JaME
Odp: Płacenie za kożystanie z internetu przy zakupie używanej kopii gry
« Odpowiedź #7 dnia: Marzec 30, 2011, 09:27:03 pm »
franqey tak na dobrą sprawę to równie dobrze mogli by w ogóle wyciąć tryb online i zrobić sobie to jako całkowicie inny dodatek i nikt by nie miał prawa narzekać, bo nigdzie nie ma ani prawnie ani moralnie ustalonych norm co w produkcie końcowym czyt. grze być musi. Pewnie gdybym był nastawiony na 2nd hand z tym MK to by mi to przeszkadzało, ale w żadnym stopniu nie jest to zachowanie złe ani karygodne w stosunku do graczy. Firma robi grę średnio 3-4 lata (mowa o tej generacji), sprzedaje ją do sklepów po czym z tych sklepów ląduje w 2nd handach. Zwraca się często bardzo średnio. Gdybym sam był odpowiedzialny za model biznesowy to pewnie bym zrobił to samo, bo bez kasy z gry nie ma pieniędzy na dalsze projekty, czyli nie gramy w nic i koło się zamyka. Może kilka lat temu można było wbijać na podobne zachowania (choć nie wiem czy w ogóle istniały), natomiast dziś przy takich a nie innych pułapach nakładów na gry wielkiego formatu zwyczajnie trzeba chwytać się wszystkiego by nie splajtować. Pamiętaj też o tym, że generalnie dostęp do usługi sieciowej na PS3 jest świadczony za darmo.

Koniec końców nie mam nic przeciwko podobnym zabiegom, gdy gra którą developer dostarcza jest określonej wysokiej jakości. Ten MK na taki własnie produkt się zapowiada i nie wypada mi tutaj psioczyć w żadnym wypadku.

Offline franqey

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 634
  • Płeć: Mężczyzna
  • Szary eminencja
    • Zobacz profil
Odp: Płacenie za kożystanie z internetu przy zakupie używanej kopii gry
« Odpowiedź #8 dnia: Marzec 31, 2011, 09:56:17 am »
Jasne że wypada. Nie stać ich na robienie gry, to niech nie robią. Mam to gdzieś, jeżeli w momencie zawierania umowy kupna przysługują mi prawa co najwyżej do dzierżawy. A przychody z tego nie są takie żeby choć w minimalnym stopniu tłumaczyć takie zachowanie.
But if you're gonna dine with them cannibals
Sooner or later, darling, you're gonna get eaten
But I'm glad you've come around
here with your animals
And your heart that is bruised but unbeaten
And beating like a drum

Offline Semek

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 664
  • Płeć: Mężczyzna
  • MK X: PC ; Steam ID: Sem3k
    • Zobacz profil
  • PSN ID: semek84
Odp: Płacenie za kożystanie z internetu przy zakupie używanej kopii gry
« Odpowiedź #9 dnia: Marzec 31, 2011, 10:14:02 am »
Dla mnie online pass jet ok w przypadku, gdy dodatki do gry wychodzą darmowe. Zrobiono tak w Bad company 2 i wszyscy są zadowoleni. Ludzie kupujący używkę nie płaczą, ponieważ wiedzą o darmowych mapkach za które w przypadku takiego CoD trzeba płacić po ~50 zł. W tym przypadku i owca cała i wilk syty. Natomiast w grach, które co chwilę wypuszczają płatne dlc, do tego gracze ślinią się na rozgrywkę online, dawanie płatnego online passu jest nie ten tego jak dla mnie. W pełni rozumie obecną sytuację an rynku, że produkcja gry jest o wiele bardziej droższa niż za czasów ps2/Xboxa, a rynek wtórny pozbawia twórców zysku więc akceptuję taką formę. Mam tylko jedno ale, które notorycznie mnie gnębi. Mianowicie: Co czeka nas w niedalekiej przyszłości skoro już teraz dzieją się takie akcje ?
Sometimes I hate the life I made
Everything's wrong every time
Pushing on I can't escape
Everything that comes my way

Offline Pedroxx

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 5
    • Zobacz profil
Odp: Płacenie za kożystanie z internetu przy zakupie używanej kopii gry
« Odpowiedź #10 dnia: Marzec 31, 2011, 11:39:57 am »
Aż się tu zarejestrowałem, żeby napisać.
Ludzie nie dajcie z siebie doić kasy! Kiedyś kupiłeś grę: grałeś dowoli singla, Multi, kupowałeś dodatek za 50zł który był tego wart(zazwyczaj), zawierał dodatkowe kampanie i mnóstwo contentu.
A teraz? Konta Windows live (do dupy), xlive, steam, psn. Na dodatek te DRMy i inne zatruwające życie uczciwym graczom pierdoły. Jak ktoś będzie chciał spiracić to i tak to zrobi.
Bulenie za gówniane i krótkie dlc, no i wisienka na torcie: nie możesz sprzedać używanej gry bo jest bezużyteczna w Multi. Boją się małych wpływów z gier? Oni po prostu są pazerni jak cholera. Zobaczcie jak rynek gier się rozwinął u nas w Polsce, czy ich zarobki się pogorszyły? Nie, coraz wiecej ludzi kupuje gierki na calym swiecie a twórcy jeszcze wyciągną  wiecej!
Grom najbliżej do filmow , książek, komiksow. Czy ktos robi problemy jak sprzedajesz książkę która przeczytales albo oddajesz kumplowi film na dvd? Ale nie wydawcy gier już znaleźli haczyk i będą to ciagnac w nieskończoność, a robią to pod głupich amerykanow którym niezalezy.
Może za ostro;)

Offline Semek

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 664
  • Płeć: Mężczyzna
  • MK X: PC ; Steam ID: Sem3k
    • Zobacz profil
  • PSN ID: semek84
Odp: Płacenie za kożystanie z internetu przy zakupie używanej kopii gry
« Odpowiedź #11 dnia: Marzec 31, 2011, 12:25:28 pm »
Aż się tu zarejestrowałem, żeby napisać.
Ludzie nie dajcie z siebie doić kasy! Kiedyś kupiłeś grę: grałeś dowoli singla, Multi, kupowałeś dodatek za 50zł który był tego wart(zazwyczaj), zawierał dodatkowe kampanie i mnóstwo contentu.
A teraz? Konta Windows live (do dupy), xlive, steam, psn. Na dodatek te DRMy i inne zatruwające życie uczciwym graczom pierdoły. Jak ktoś będzie chciał spiracić to i tak to zrobi.

Witaj, racja kiedyś, kiedyś, kiedyś, kiedyś było lepiej :)

Bulenie za gówniane i krótkie dlc, no i wisienka na torcie: nie możesz sprzedać używanej gry bo jest bezużyteczna w Multi. Boją się małych wpływów z gier? Oni po prostu są pazerni jak cholera.


Właśnie boją się zmniejszających wpływów z gier, dokładnie dlatego. Produkcja gier pożera coraz więcej czasu i funduszy. Nie lubię dlc, nigdy nie lubiłem. W przypadku Mk zrobię wyjątek i będę kupował........ Zastanawiałeś się dlaczego dalej istnieją? Bo ludzie je kupują. Poronione jest wycinanie fragmentów gry i później sprzedawanie ich zaraz po premierze. To jest bardzo chore, jednak takie dlc jak BC2: Vietnam zawsze będę bronić. Analogicznie w przypadku nowego MK w którym mamy 30+ postaci, plansz. Uważam to za kompletny produkt i jak pojawią się paczki z nowymi zawodnikami z wielką chęcią je zakupie. Dziękując tym samym twórcom za wielki powrót MK. Zawsze wspierałem dobrą pracę deweloperów. Odnośnie Online pass nic już nie poradzisz takie czasy, w których przedstawiciele rynku wtórnego zachowują się jakby byli producentami gier........

Zobaczcie jak rynek gier się rozwinął u nas w Polsce, czy ich zarobki się pogorszyły? Nie, coraz wiecej ludzi kupuje gierki na calym swiecie a twórcy jeszcze wyciągną  wiecej!

Polska (zresztą cały blok wschodni) zawsze była obok Hiszpanii, Francji i Ameryki Południowej piracka i nie wnikam w warunki ekonomiczne itd. Jestem zwolennikiem teorii, że przez 4 lata brak piractwa na ps3 spowodował tak znakomite jak na Polskie warunki wyniki sprzedaży. Zauważ ,że Pc i X360 niestety ale nadal są ostoją piractwa. Tak to widzę mogę się mylić.

Grom najbliżej do filmow , książek, komiksow. Czy ktos robi problemy jak sprzedajesz książkę która przeczytales albo oddajesz kumplowi film na dvd? Ale nie wydawcy gier już znaleźli haczyk i będą to ciagnac w nieskończoność, a robią to pod głupich amerykanow którym niezalezy.
Może za ostro;)

Ile kosztuje produkcja książki? Producenci filmowi też narzekają na piractwo, myślisz że jakby wymyślili odpowiednik growego online passu dla przemysłu filmowego nie wprowadzili by go ?

Tutaj podaje link na temat wzrostu cen produkcji gier komputerowych

http://www.digitalbattle.com/2010/02/20/top-10-most-expensive-video-games-budgets-ever/

Produkcja pochłania większe koszta przy równym popycie od lat. Dlatego tak płaczą,że tracą na produkcji gier w obecnej cenie. Przykładowo zarabiasz na pułapie 2000 zł i nagle dostajesz wypłatę 1800 zł. Zadowala cię taki obrót spraw ?
Sometimes I hate the life I made
Everything's wrong every time
Pushing on I can't escape
Everything that comes my way

Offline franqey

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 634
  • Płeć: Mężczyzna
  • Szary eminencja
    • Zobacz profil
Odp: Płacenie za kożystanie z internetu przy zakupie używanej kopii gry
« Odpowiedź #12 dnia: Marzec 31, 2011, 12:34:42 pm »
Jeśli argumentem na to że twórcy nas okradają jest to, że są biedni, czemu mi zarzucają piractwo, skoro też biedny jestem. Biedniejszy niż Warner Bross.
But if you're gonna dine with them cannibals
Sooner or later, darling, you're gonna get eaten
But I'm glad you've come around
here with your animals
And your heart that is bruised but unbeaten
And beating like a drum

Offline Semek

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 664
  • Płeć: Mężczyzna
  • MK X: PC ; Steam ID: Sem3k
    • Zobacz profil
  • PSN ID: semek84
Odp: Płacenie za kożystanie z internetu przy zakupie używanej kopii gry
« Odpowiedź #13 dnia: Marzec 31, 2011, 12:39:15 pm »
Jeśli argumentem na to że twórcy nas okradają jest to, że są biedni, czemu mi zarzucają piractwo, skoro też biedny jestem. Biedniejszy niż Warner Bross.

Nie są biedni, bo nigdy nie byli jednak jakbyś na to nie patrzył tracą na tym procederze.
Sometimes I hate the life I made
Everything's wrong every time
Pushing on I can't escape
Everything that comes my way

Offline ReVille

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 564
  • Płeć: Mężczyzna
    • Zobacz profil
    • ReVille TV
  • PSN ID: reville123
Odp: Płacenie za kożystanie z internetu przy zakupie używanej kopii gry
« Odpowiedź #14 dnia: Marzec 31, 2011, 12:41:16 pm »
Ale co tu gadać to ich produkt i mogą robić sobie co chcą, jak komuś przeszkadza to niech w ogóle nie kupuje ich produktów i po sprawie

 

Podobne Tematy

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
23 Odpowiedzi
5340 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Luty 13, 2010, 07:31:47 pm
wysłana przez davidkoz
2 Odpowiedzi
1395 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Lipiec 11, 2009, 10:59:31 am
wysłana przez Hanzo Hasashi
GRY - Od A do Z

Zaczęty przez Cobra « 1 2 ... 5 6 » Inne

85 Odpowiedzi
14052 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Kwiecień 23, 2011, 04:23:18 am
wysłana przez johnx
18 Odpowiedzi
3620 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Wrzesień 29, 2011, 01:18:40 am
wysłana przez WolfBogard
9 Odpowiedzi
1915 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość Październik 27, 2014, 10:19:47 pm
wysłana przez paweusz